Ocho hombres cavan cuatro pozos en dos días.
¿En cuánto tiempo cavarán cuatro hombres medio pozo?
Update:
Un problema que pretendía ser sencillo se terminó convirtiendo en una batalla de ideas.
En los comments encontrarán soluciones, explicaciones, razonamientos, argumentos, enojos y hasta algún planteamiento filosófico sobre el significado de la palabra "pozo".
Si usted tampoco está de acuerdo... pase y argumente.
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64 comentarios:
(8 * 1/2 * 2) / 4 * 4
en medio día.
8hombres en 2dias cavan 4pozos
8h * 2d = 4p
1/8 (8h * 2d) = 1/8 (4p)
(1/2)(1/4)(8h * 2d) = (4/8)p
(1/2)8h * (1/4)2d = 0.5p
4h * 0.5d = 0.5p
4hombres en medio dia cavan medio pozo
Muy bonitas soluciones (je je je) salvo que olvidaron un pequeño detalle (je je je): El título del acertijo :-D
aunque no creas, fue en lo primero que me fije!!!
Que carta tendras bajo la manga ... ¿?
Yo sabía que iva a ser algo así... Bobo. je je je!!!
yo diria que por el titulo y por vivir en argentina, para cavar medio pozo los cuatro hombres tardaran tambien dos dias.
ya que el primer dia solo se van a dedicar a bajar las palas del camion y en el segundo, previo cagada a pedos (expresion muy argentina) del patron, lograra que uno solo cave mientras los demas tres duermen a la sombra, esperando el asadito, que el mismo que estaba cavando va a preparar. ojo, tener en cuenta que al finalizar el trabajo, estos tres vagos exclamaran: "che, que cansado que estoy con esto de cavar pozos, deci que por suerte terminAMOS", si, asi es como se incluiran en una tarea que NO realizaron.
como se puede cavar medio pozo???????
qué es medio pozo??????
jajajja
al principio pense hacer una regla de tres,pero me di cuenta de que un pozo siempre sera un pozo.mas o menos profundo sera un pozo no medio pozo.
al principio pense hacer una regla de tres,pero me di cuenta de que un pozo siempre sera un pozo.mas o menos profundo sera un pozo no medio pozo.
¿cuántos metros tiene medio pozo de hondo? ;D
Obviamente hay cosas que, por sentido comun, se asumen.
Un pozo tiene una medida X fija. Todos los pozos miden lo mismo. Todos los trabajadores tienen la misma fuerza y resistencia, los dias tienen la misma duracion .. etc etc etc.
en cuanto terminen la otra mitad :S
...en realidad tengo que dejar volar los pardales de mi cabeza un toque más hasta dar con la respuesta ... justo hoy estoy en un día poco creativo...ya volverá a despuntar la imaginación ;)
Venga mario, no creerías que quería saber cuánto mediría 'medio pozo', ¿no?
A lo mejor todavía no has entendido el porqué del título...
Como muy bien dice anejo, y minos2003 (éste último 2 veces, jeje), ¿cuándo has visto tú medio pozo?
Veras cumic, la casa en donde vive mi madre eran ejidos, hace muchos años, en resumen, la unica fuente para obtener agua era, precisamente, cavar un pozo.
Pues bien, el pozo esta terminado, cuando, por fin, se llega a donde hay agua, de hecho, unos metros mas profundo. Bajo ese punto de vista, si mi madre me hubiera dicho ... "hijo, cava medio pozo y tu papa hace el resto" .. me hubiera dado una bofetada si le respondo "como que medio pozo, de que hablas?? eso no existe!! hazlo tu si puedes!!!".
Saludos
PD. Soy nuevo en estos lares, y hay muchas preguntas llenas de ambiguedades (ejemplo reciente, ¿Cuantas medias tengo que sacar para estar seguro que saqué dos del mismo color?); debo suponer que si el titulo es "Caza bobos", hay que ponerse estricto y no hacer uso de ese Don que Dios nos dio, interpretar.
Chicos, chicos... no era para tanto... era solo un divertimento.
En efecto, como dice Mario, muchos acertijos se basan en la ambigüedad de la pregunta.Es el caso de los cazabobos. A veces, es el cazador el que termina cazado con alguna respuesta más ingeniosa de lo que uno esperaba :-)
Aquí se jugaba con la idea de que cualquier hueco en la tierra es un pozo, sin importar su tamaño.
Claro está que, como dice Mario, hay pozos que no son tales hasta que se los termina (Un pozo de agua, una sepultura...) en esos casos se podría hablar de mitades... pero no tiene gracia :-)
otros problemas en cambio requieren una respuesta más exacta. El de las medias es uno de ellos. Si tengo dos colores y saco tres, por fuerza dos son del mismo color... y no hay nada ambiguo en ello.
Otros, en cambio son ambiguos por culpa de este redactor que a veces escribe demasiado apurado. Ya he hecho mea culpa en varios casos.
coincido plenamente con mario, pues si que existe medio pozo cuando se habla dentro de un contexto (como el de este acertijo por ejemplo).
claro esta que si sacamos todo contexto, hablar de medio pozo no existe, como tampoco existe hablar de medio agujero o media mancha (por citar otros ejemplos).
ahora cuando relativizamos el pozo a algo, es decir, sabemos que tipo de pozo estamos haciendo,
podemos muy bien hablar de medio pozo (o media mancha o medio agujero). claro esta que este "medio" pozo es "medio" referido al pozo original; pero por supuesto que es pozo "entero" si lo sacamos de contesto y solo vemos ese (medio) pozo.
no se si se entiende lo que digo, pero la idea es esa, espero haberme explicado bien.
pfffff
me parece que os habéis pasado de madre (vamos, que habéis sacado las cosas de contexto)
yo diría que, incluso dentro de un contexto, sigue siendo imposible cavar "medio pozo". en sentido estricto, un pozo puede no ser lo suficientemente profundo como para haber alcanzado la fuente de agua o para dar sepultura a un cadáver, pero siempre será un pozo, nunca "medio". además, si tu madre te pide que caves "medio" pozo, ¿hasta dónde cavarás? ¿cómo sabrás que es medio pozo? cuando llegues a la mitad de la profundidad debida, ¿verdad? es decir, que tu pozo (no tu "medio pozo") será la mitad de profundo de lo debido. pero siempre será UN pozo
Hay gente con mucha mala ostia reprimida, ¿eh?
Bien, ¿cuántos metros tiene que tener un pozo de profundidad para ti para que tenga el derecho de llamarlo pozo? Aquí pozo es algo subjetivo, igual que otra palabra en donde se ve esto más claramente: montón. ¿Acaso se podría utilizar la expresión 'medio montón'?
Te digo esto amablemente ;D y sin ningun ánimo de ofenderte. ¡Y sigue visitando esta página! Hace poco tiempo que la encontré y espero seguir visitándola hasta que markelo no tenga ganas de escribir...
No existen los medios agujeros
tranquilo cumic si no me ofendo, pero me gusta llegar hasta el fondo de las cuestiones...¡por eso me gusta también este blog! ;)
pero insisto en que no existen los "medios pozos" ;P
por cierto, hablando del tema: ¿de qué llenarías un jarro para que pesara menos?
no era para ti, era por mario ;D
depende, si lo llenas de medio-agujeros, tardas la mitad...
me gustaría ver uno de esos medio-agujeros tuyos jaja ;)
para hacerla simple y dejar de lado todas las interpretaciones linguisticas...
digamos que necesito cavar un pozo de 10 metros de profundidad. supongamos que he cavado hasta los 5 metros de profundidad, y he parado a descansar. creo que nadie se enojara si le digo que cave hasta la "mitad" y que luego de descansar realizare la otra "mitad" que me falta.
obviamente que si viene un extraterrestre y mira sin saber nada solo vera "un pozo", pero para nosotros que estamos haciendo el trabajo y sabemos a donde queremos llegar esto sera "medio pozo" sin lugar a dudas.
esto es la relatividad del tema. todo depende del punto de vista de donde se lo mire o analise
Para mi cumic?? Bueno, me gusta responder todo lo que se me pregunta, aun cuando la respuesta tenga que ser un "no se".
"¿cuántos metros tiene que tener un pozo de profundidad para ti para que tenga el derecho de llamarlo pozo?".
X metros. Y si he cavado 0.5X, entonces, lo llamaré a falta de otra palabra "medio pozo". Y no hace falta conocer el valor de X, es suficiente con saber que 8 hombres hacen 4 pozos de X profundidad en dos dias.
"Aquí pozo es algo subjetivo". Porque subjetivo?? Para mi, un pozo esta *terminado* cuando llega al agua, o sea, cuando tiene X metros de profundidad.
"¿Acaso se podría utilizar la expresión 'medio montón'?". Supongo que no. Pero en la pregunta de markelo no habla de "medio hoyo" o "medio agujero". Habla de un "medio pozo".
Y markelo, por favor, sigue mandando preguntas ambiguas ... le ponen sabor al caldo :D .
Saludos!
bueno, exactamente no era para ti, era en general para los que creen que la respuesta es matemática, !que parece que hay 2 bandos! ;D
Bien, te contestaré con tu explicación, empezando por el final, dices que no se puede comparar medio monton con medio pozo.
Pero si recuerdo bien (copy&paste) el enunciado ponía que "8 hombres hacen 4 pozos en dos días", y no como tu pones en la segunda parte de tu explicación "8 hombres hacen 4 pozos de X profundidad en dos dias".
Ésa es la cuestión, en ninguna parte se dice que los pozos tengan X m de profundidad, sólo son pozos.
a todo esto, ¿qué es un pozo?
Lo siento, ahora sí
Como bien apuntas, la pregunta de markelo no incluye "X metros de profundidad".
Supongamos, solo supongamos que markelo vió esa posible confusión y si lo especifica en su pregunta.
¿¿Que sigue?? Vas a argumentar que esos trabajadores, que han estado trabajando tan arduamente cavando nuestros pozos imaginarios estan tan cansados que no van a rendir lo mismo.
Bueno, yo *asumo* que van a rendir lo mismo.
Pero entonces, quizás digas que en ningun lado dice que los pozos se cavan en un terreno de condiciones similares, entonces aunque los primeros pozos se cavaron en tierra blanda, los segundos se hicieron en un terreno diferente, posiblemente, en otro lugar, digamos Marte, o como en Armaggedon, en un meteorito de hierro.
Bueno, yo *asumo* que el terreno donde se van a cavar los pozos es de condiciones similares.
Luego, resulta que de los 8 trabajadores de los pozos originales, los 4 que van a hacer la segunda excavacion no eran los mas expertos, eran unos rookies, novatos pues, entonces, ademas de hacerlos diagonales, en lugar de verticales, pues se van a llevar aun mas tiempo.
Bueno, yo *asumo* que los trabajadores tienen la experiencia, fuerza, ganas, interes similares.
Luego, resulta que los primeros pozos los hicieron con palas, pero los segundos con excavadora.
Bueno, yo *asumo* que las herramientas son las mismas en ambos casos.
En fin, la cuestion es que no podemos pedirle a markelo nos de tooodos los detalles, debemos, como ya dije, hacer uso de esa cualidad divina: interpretar, asumir, dar por hecho, llamemosle como sea.
En terminos matematicos, le decimos, abstraccion.
Saludos!!
Por cierto, muy buena liga para encontrar definiciones, no la conocia.
Yo uso este diccionario
Obviamente mi argumento se apoya en la 1er defincion.
la verdad es que no sé cómo decírtelo... porque me has dejado a cuadros
dices: "Supongamos, solo supongamos que markelo vió esa posible confusión y si lo especifica en su pregunta."
Ok. ¿No has visto la respuesta de Markelo?
Supongamos, sólo supongamos que Mark, al poner el acertijo sabe la pregunta. Él dice que "no existe solución", por lo tanto, ¿para qué va a especificar que el pozo tiene x metros? Si lo hiciera tu respuesta sería la correcta, pero ¡voila!, no lo es.
Aceptarás que tu respuesta es la primera que piensas (yo lo hice), y que es más difícil llegar a la solución (según mark).
Y sobre tus "parrafadas" (en el buen sentido, yo estoy escribiendo una parrafada también ;D), estoy de acuerdo, pero me parecen más razones para pensar que la solución es correcta.
Voy a dejar de escribir porque tengo que comprarme un teclado nuevo...
¡Un saludo a ti y a todos! ¡Y a esperar que Mark tenga tiempo para poner otro acertijo!
jaja! me viene a la mente una frase que dice mucho mi novia que queda como anillo al dedo, y ahora te la dedico ;)
"cumic, estas en el hoyo ... y cavando!!!".
Saludos cordiales!!
Solo un comentario a todo lo dicho:
¿Cuál es la verdadera solución a un acertijo?
Una respuesta no es correcta o incorrecta porque Markelo lo diga. (de hecho habrán notado que trato de casi no dar soluciones)
Una respuesta es correcta cuando se corresponde con todos los datos del problema.
Normalmente, un acertijo tiene una única respuesta válida, pero no siempre es así. A veces, un problema es deliberadamente ambiguo para jugar con la sorpresa. Otras veces la ambiguedad se debe a una deficiente redacción y otras, directamente a errores de construcción (como me pasó con el buscaminas por ejemplo)
La tarea del resolvedor entonces se complica. No solo tienen que encontrar la respuesta sino también, identificar posibles ambiguedades, tratar de superarlas y, si no se puede, señalarlas.
Nadie los obliga a estar de acuerdo con una solución dada. Si tienen una solución mejor que se adecua totalmente al planteo, entonces expongan sus argumentos. Si otro no esta de acuerdo, hay que escucharlo y tratar de entenderlo. A mi no me disgustan las discuciones (mas bien lo contrario) siempre que lo que se discuta sean argumentos
y bueno... ya escribí demasiado (y como verán, no me puse del lado de nadie :-)
mario, todo eso que vos *asumis*, un par de comments mas arriba, matematicamente se llaman hipotesis. y justamente esas hipotesis que asumis, como metodo simplificativo del problema, son de lo que se llama: linealidad.
bueno otra cosa, ahora les hablo a mario y a cumic, a ambos:
su intercambio de ideas puede durar siglos, simplemete porque los dos tienen razon. claro esta que cada uno de ustedes tiene razon desde diferentes puntos de vista. hablan de cosas diferentes. recuerden que no se puede comparar peras con manzanas.
ni comparar hoyos con pozos ... jaja!
Tampoco comparar "Hozos" con "Poyos"
ESTA GUEA ES RE. SIMPLE...LES TOMARIA EL MISMO TIEMPO QUE A CUALQUIER PERSONA LE TOME EN HACERLO LA DIFERENCIA NO ESTA EN LA PROFUNDIDAD DEL POZO SI NO EN LA ANCHURA...CACHAN...CUATRO PERSONAS HACEN UN POZO MAS ANCHO QUE 2, A SI COMO 8 LO HACEN EL DOBLE DE ANCHO...EL TIEMPO ES EL MISMO TODOS CABAN LA MISMA PROFUNDIDAD SEA CUAL SEA ESTA...O TAMBIEN PODRIA DECIRSE QUE 4 PERSONAS LO HACEN EN LA MITAD QUE A OCHO HACER UNO EL DOBLE DE PROFUNDO... CACHAN O NO O LES TRAIGO MANZANAS...
Habeis pensado que se tarda más para acabar de cavar la segunda mitad de un pozo que la primera, ya que esta a más profundidad?
El acertijo estuvo interesante, pero me parece que Mario y Sascuatsh empezaron a decir payasadas...
Agregaría lo siguiente: Supongamos provisoriamente que es posible hablar de medio pozo. Sin duda al cavar la primer mitad se tardará menos que al cavar la segunda mitad, porque más profundo es más incómodo. Seguramente para cavar medio pozo se tarde MUCHO MENOS que para cavar 4 pozos
A menos que, claro estemos en la lírica Argentina de Sascuatsh
pero por favor!!!!!
nunca vi tanta burrades junta, al cabar medio pozo ya es un pozo,
tardaran lo mismo cabando un pozo chico que medio pozo
Ademas de la profundidad, habria que hablar del ancho etc. Pueden haberse "cavado" (se desean 10) 5 metros de 1 cm de diametro con una bara hueca, introduciendola a presion t luego sacandola. Eso es cavar? Se habran hecho 5m, pero probablemente no sirva de nada seguramente con respecto al objetivo origianl
Que cantidad de respuestas, pues...me gustaria aclara ciertas cosas que observe de este problema...
Primero, podemos suponer que a lo que le llaman medio pozo es la mitad de los otros pozos que estos hombres ya cavaron. Notese que no estamos hablando de un hoyo el cual sea del tamaño que sea siempre será un hoyo, en este caso decimos medio pozo basandonos en la experiencia de los otros pozos ya cavados.
Segundo, podriamos deducir una respuesta matematica que en nigun caso es la que se calcularon al principio, ya que si 8 hombres cavan 4 pozos en dos dias, quiere decir que repartidos, dos hombres cavan un pozo en dos dias y por lo tanto un hombre solo tardaria 4 dias, finalmente tenemos que 4 hombres cavarían un pozo en un dia y no en medio dia
Tercero, sin embargo podemos llegar a la conclusion de que esta respuesta depende de varios factores como por ejemplo el ancho y la profundidad del pozo, ya que si en el primer punto hablabamos de un pozo angosto, será imposible que los curatro hombres puedan trabajar al mismo tiempo haciendo la tarea completamente ineficiente.
Despues de todo esto te puedo decir Markelo es que la unica respuesta exacta a este acertijo es que las respuestas siempre serán inexactas, y lo prueba este blog con ya 43 opiniones casi todas distintas.
Hola soy nuevo aqui, bienvenidos y gracias por crear una web tan interesante. creo yo que medio pozo, despues de todo es un pozo, por lo tanto los 4 hombres, cavaran el pozo en medio dia.
Pero todo es relativo, porque el "medio pozo" podria ser mas grande que los pozos anteriores, si bien me da el dato que los 8 hombres tardan 2 dias para hacer 4 pozos y podria llegar a ser entendido como una constante.
Espero no haber causado otro enigma..:D
Si consideramos el pozo como un agujero y que entonces no se puede hablar de medio pozo, ¿cómo se puede decir que un pozo se hace en dos días o en el tiempo que sea? Se pasa de no tener pozo a tenerlo en un instante. Así que el pozo digamos que es un agujero con dimensiones determinadas y sí se puede tardar el tiempo que sea en hacerlo. Así que, vuelta a empezar, los cuatro hombres tardarán medio día.
Salu2
ayyyyyyyyyyyy no hay medio hueco ni nada un hueco es un hueco lo cavan en lo que se desee
No existe medio pozo o medio hueco desde la primera palada ya es un hueco
Pero le problema sugiere que esos pozos tienen todos las mismas dimensiones. Sino directamente la respuesta sería algo así: no se puede determinar y los datos no sirven ya que podrían cavar miles de pozos de una sola palada, para lo cual necesitaríamos un solo hombre y despediríamos a los demás. Hablar de más de un pozo tiene más sentido si todos tienen las mismas medidas para un determinado fin para la cual se necesitan ciertos hombres durante un período de tiempo.(Aunque ya sé que cada uno se va a quedar con su opinión y hasta quizás la termine cambiando) Etc.
No existen los medio hollos
Esto es una locura, pero el problema de las medias no creo que sacar 3 es la solucion, ya que el problema en si dice: ESTOY EN UN CUARTO TOTALMENTE A OSCURAS Y TENGO 28 MEDIAS BLANCAS Y 28 MEDIAS NEGRAS, CUANTAS TENGO QUE AGARRAR PARA TENES DOS DEL MISMO COLOR?
LA RESPUESTA ES MUY CAZABOBO, YA QUE LA HABITACION ESTA A OSCURAS, CUANTOS COLORES VEO????? ;)
AL FINAL EMPEZO CON UN PROBLEMA DE UN POZO Y TERMINO SIENDO UN PROBLEMA DE MEDIAS, QUE LOCURA....
Solución formal (no deseada): Si consideramos a los pozos iguales (mismo volumen), los trabajadores tardarán medio día para sacar la mitad de volumen.
Solución informal (deseada?): No puedo discernir entre medio pozo y pozo ya que un pozo es pozo cualquiera sea su volumen.
Antisolución (deseada): Tardo el mismo tiempo que para hacer un pozo ya que para saber donde está la mitad del pozo tendría que cavar hasta terminar y ver donde está la mitad de lo que hice, pero en ese entonces ya lo hice todo!
no hay medio pozo un pozo siempre sera un pozo
está Claro!...pues en un octavo de tiempo que les llevaría cavar uno entero......
si un hombre se lleva cierto tiempo en cavar un pozo, cuatro se llevarian un cuarto del tiempo, y para medio pozo se llevan un octavo del tiempo
los medios pozos no existen... bobos
te apollo leandro no existen 1/2 pozos
solo existen los POZOS
por que si fuera 1/2 pozo no seria un pozo
suena enredado pero esa es la solucion
tardaran 1 dia kon 8 horas si el trabajo es konsekutivo
y valla...no c puede kavar medio pozo..es algo ilógiko..
A que con el pozito !
En mi humilde opinion se supone que cuando se dice que cavan 4 pozos, en ese momento das por entendido que el medio pozo que te pregunta tendra que ser la mitad de tamaño que los 4 cavados, es cierto que medio pozo no existe, pero ya nos estan dando un parametro con los 4 anteriores, quiza valdria decir que no existen medios pozos si el acertijo hubiera sido solamente ¿cuanto tiempo se tardan x hombres en cavar medio pozo ?
Pero claro eso es lo que yo creo verdad ?
La pregunta dice: ¿En cuánto tiempo cavarán cuatro hombres medio pozo?
Pero hay que tener en cuenta que no existe algo como un "medio pozo". O es un pozo o no lo es.
No puede haber medio pozo.
Es IMPOSIBLE.
DEPENDE D LO K DURE LA ORA DEL BOCADILLO
no se puede cavar medio pozo, a ver si m explico, todo imaginamos a los hombres haciendo medio pozo haciendo una forma de medio esfera o algo asi, per un agujero es un agujero ...
exactamente la mitad de tiempo que les lleva el pozo entero
LOS MEDIOS POZOS EXISTEN.
SABIENDO LA MEDIDA DE DICHO POZO PUEDE DETERMINARSE SI ESTE ESTA A MEDIAS O NO.
OBVIAMENTE LA GENTE NO ANALIZA TODA LA SITUACION Y DICE QUE ES UN POZO POR NO SABER SU MEDIDA, ADEMAS DE QUE ES UNA EXPRESION QUE JAMAS HA SIDO MENCIONADA, MAS SIN EMBARGO EN TEORIA DEBERIA DE SER ASI, LOS MEDIOS POZOS EXISTEN
4 hombres caban medio pozo en 3 horas..=)
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