Cazabobos XXXVI

jueves, 2 de junio de 2005

  • Aquí hay tres afirmaciones.

  • Dos de ellas son falsas.

  • Eres tonto.

¿Eres tonto?

70 comentarios:

santiago dijo...

Oye, si, tú, el de al lado. Creo que te hablan

Lorena dijo...

Jajaja, muy bueno

ACid dijo...

Para insultar con disimulo:
* Aquí hay tres afirmaciones.
* Una de ellas es falsa.
* Eres listo.

eduardo dijo...

Para liarla más:

Aquí no hay tres negaciones.
No hay ninguna falsa.
No eres tonto.

alejo dijo...

A ver:
. Aquí hay tres afirmaciones: Es verdadera.
. Dos de ellas son falsas: tienen que ser ésta misma y la tercera
. Como la segunda es falsa, quiere decir que NO hay dos afirmaciones falsas
lo que implica:

- Hay una afirmación falsa
- No hay ninguna afirmación falsa

Si hay una afirmación falsa (la tercera), uno no es tonto, si no hay ninguna afirmación falsa, uno es tonto.

sosa dijo...

yo creo que yo si porque no entendí nada :P

ACid dijo...

alejo, dijiste:
"si no hay ninguna afirmación falsa, uno es tonto."
pero no es posible que no haya ninguna falsa porque se contradice con la segunda (si no hay ninguna falsa no puede haber dos falsas)

alejo dijo...

Es verdad Acid. Fuí cazado como un bobo. :)

homero dijo...

Jajaja! Está muy bueno.

Rodrigo-J dijo...

saLÚDICOS Marcelo & Cía
-Por aquí se dice "¿Eres tonto o qué?"
Y se suele elegir "Qué"

Otro parecido es aquello de "¿Pero qué coño quiere usted?"
-¡Ah,se puede elegir!

O también ....narices ......- Yo que no sean chatas ni feas

Sythriel dijo...

aqui hay 3 afirm.....verdadera

2 de ellas son fals...falsa

eres tonto.....verdadero

soy tonto.

:-)

merfat dijo...

¿Qué es ser tonto?
Según la RAE, Tonto = Falto o escaso de entendimiento o razón.
Luego, quien ha sido capaz de concluir que es tonto en este cazabobos, ¡enhorabuena!, porque le sobra entendimiento o razón...
En conclusión, aquellos que resolvieron correctamente este cazabobos, son "tontos" para los acertijos de lógica.
PD: en mi país se usa la expresión "ser tonto" como "ser muy aficionado a algo".

RealHomero dijo...

A ver a ver...

Ya que empezamos a buscar en el DRAE vemos que:
Afirmación: Acción y efecto de afirmar o afirmarse.
Afirmar: Asegurar o dar por cierto algo.

Por lo que el primer enunciado bien podría ser falso (ya que en mi caso la 3ra es falsa).

Repasando tenemos entonces:
1- Aquí hay tres afirmaciones (Falsa, ya que no se pueden dar por ciertos los 3 enunciados)
2- Dos de ellas son falsas (Falsa, ya que los tres enunciados son falsos)
3- Eres tonto (Falso para mí) y para vos???

santiago dijo...

RealHomero, asegurar algo no implica que lo asegurado sea verdadero. Lo mismo para "dar por cierto", que aunque es más ambigua (porque puede ser que el que da por cierto es el escucha y no el hablante) en éste caso no.

Según el árbitro,

Asegurar...

5. tr. Afirmar la certeza de lo que se refiere. U. t. c. prnl.

Que vuelve todo el asunto un loop horrible.

Sin embargo es un bonito intento de salida :P

gabriela dijo...

1. es verdadera (son 3 afirmaciones)
2. es la falsa (quiere decir que solo hay una verdadera, las 3 no son falsas ya que la primera es verdadera). es verdadera (eres tonto)

RealHomero dijo...

Insisto que la primera podría ser verdadera si fuera "Aquí hay tres enunciados".

Dar por ciertos los tres enunciados equivale a decir que los tres son verdaderos.

Volviendo al DRAE...
Cierto: Conocido como verdadero, seguro, indubitable.

Me parece que sigue en pie mi salida hasta que se demuestre lo contrario...

santiago dijo...

si, pero "dar":

8. tr. Suponer, declarar, considerar. Lo doy POR visto, POR inocente. U. t. c. prnl. Se dio POR perdido, POR muerto.

Declarar que algo sea cierto no implica que lo sea. P. ej. Declaro que es cierto que no me llamo Santiago.

RealHomero dijo...

Pero vos al afirmar estás dando por ciertas las tres frases (o declarándolas verdaderas utilizando las definiciones).

A ver si se engancha alguien más (a defender o a criticar!). Slds!

Lorena dijo...

Yo opino... (como diría el Chapulin Colorado...) que si se quiere, el que pronuncia las afirmaciones las dá ciertas. Pero eso no implica la veracidad de la frase.
Es decir... una frase es verdadera más alla de lo que opine (o declare) el que las enunció.
"Esta frase tiene 8 letras" es una afirmación.

Elessar dijo...

Estoy perdido... ¿cómo llegamos a la discusión filosófica? La cuestión es que, por más que resolviendo el cazabobos se afirme la expresión "eres tonto", no es necesario que se de la veracidad de a lo que refiere la afirmación verdad. En otras palabras, no soy tonto por más que lo diga el cazabobos.

Lorena dijo...

Lo más desconcertante es que la frase
"Esta frase es falsa"
tambien es una afirmación

ACid dijo...

Lorena,
"Esta frase es falsa" es un ejemplo típico de lo que se conoce como frases autorreferentes... Hay una antigua frase mucho más famosa: "sólo se que no se nada" (Sócrates). Se habla mucho de esto en el GEB: el libro "Gödel, Escher, Bach: un Eterno y Grácil Bucle". (GEB: EGB)
Es curioso que el pensamiento encuentre problemas cuando hace referencia a sí mismo y a la vez, se considera lo más elevado el pensamiento sobre cómo pensamos, o lo que llamamos la "conciencia" : cuando el observador se descubre a sí mismo... Otra frase famosa: "conócete a ti mismo" (también de Sócrates)
Me encanta la recursividad. ;)

En este enlace se habla también de esto:
http://markelo.f2o.org/archivos/000076.html

Lorena dijo...

"Una sola vez me equivoqué. Fue cuando creí que estaba equivada"

No sé si tiene algo que ver, pero me gusta. Aunque, por supuesto, es falsa si se refiere a mi.

equi dijo...

De acuerdo, soy tonto, pero el cazabobos es simple...

homero dijo...

Lorena, eres fanática de Chespirito? Ya van dos alusiones dentro de un mismo post (la última frase es del Profesor Jirafales).
Entrando en la parte filosófica del cazabobos (cuya respuesta ya está clara), para mí una afirmación es cualquier frase que entregue alguna información, independiente de si esta es verdadera, falsa, o si no se puede juzgar (como en una paradoja, o algo como el problema del naipe dado vuelta que se discutió por acá hace algún tiempo). Así que el argumento de Realhomero (también te llamas Homero?... somos pocos) no lo salva de la ineludible conclusión (aunque siempre es válida -y divertida- la práctica de la pentapodología felina -búsqueda de la quinta pata del gato- en los cazabobos, de hecho alguna vez llegué a tener un "altercado" con alguien que le molestó una respuesta rebuscada que hice a un cazabobos).

homero dijo...

Lorena, eres fanática de Chespirito? Ya van dos alusiones dentro de un mismo post (la última frase es del Profesor Jirafales).
Entrando en la parte filosófica del cazabobos (cuya respuesta ya está clara), para mí una afirmación es cualquier frase que entregue alguna información, independiente de si esta es verdadera, falsa, o si no se puede juzgar (como en una paradoja, o algo como el problema del naipe dado vuelta que se discutió por acá hace algún tiempo). Así que el argumento de Realhomero (también te llamas Homero?... somos pocos) no lo salva de la ineludible conclusión (aunque siempre es válida -y divertida- la práctica de la pentapodología felina -búsqueda de la quinta pata del gato- en los cazabobos, de hecho alguna vez llegué a tener un "altercado" con alguien que le molestó una respuesta rebuscada que hice a un cazabobos).

homero dijo...

Perdón... :(

Lorena dijo...

Ups... me descubrieron...
Pero ya lo estoy tratando con mi analista...

RealHomero dijo...

Yo creía que los cazabobos SÓLO eran para pentapodólogos felinos y por qué no algún que otro delirante... el problema deja de ser el problema y la mente se agudiza en encontrarle una vuelta diferente a la cosa o expresar en cientos de formas diferentes la solución de forma indirecta. Creo que ahí se le saca el verdadero jugo a estos acertijos.

Con respecto al nombre, me dicen Homero, y como a la hora de ponerme un nick para la net vi que ya estaba atestada de ellos, y es por eso que me autoproclamé el RealHomero (recordando una serie animada que se llamaba The Real Ghostbusters)

santiago dijo...

Uy, esa serie era buena.

Nunca he entendido cómo el chavo del ocho es tan famoso tan lejos.

... lo mismo sería válido para los cazafantasmas, pero no me surge la duda...

Maiquel dijo...

Hay 3 afirmaciones (se afirma algo sea cierto o no)
Dos afirmaciones son falsas (esta afirmación es falsa: puesto que referente a la primera afirmación ya hemos demostrado que es cierta solo quedarían la segunda y tercera afirmaciones como posibles falsedades. Si lo que dice la segunda es cierto la primera también sería mentira, cosa que es imposible y si fuese cierto estaría negándose a si misma, cosa que es también imposible.)
Eres tonto (Puede ser cierto o falso pero no disponemos de datos suficientes como para saber si esta afirmación es o no cierta basándonos en lo anterior)

vicente dijo...

respuesta al problema>
la numero 4 es mi respuesta!!!
afirmaciones>

1./Aquí hay tres afirmaciones.
2./Dos de ellas son falsas.
3./Eres tonto.
4./Aqui hay cuatro afirmaciones

cuando hago a la 4ta mi respuesta, la primera se hace falsa y por consiguiente, la tercera, lo que me deja reirme de los cazados!!!
ah si, y lo que pongo con signos de exclamacion son exclamaciones, no afirmaciones!!!

vicente dijo...

bueno, queria presentarme a ustedes, lo que pasa es que encontre este sitio buscando una respuesta a un acertijo y me ayudaron y me encanto la pagina, asi que, regularmente me veran por aqui escribiendoles... por cierto, de que año son? o como funciona el sitio?

Inex dijo...

"eduardo" esta mal no?
porke dice:
si no hay ninguna falsa, todoas son verdaderas y si es verdad que no hay negaciones,entonces "no" no puede ser incluido en ninguna oracion...Al haber un NO hay una negacion.
me ekivoko???

ama dijo...

La primera es la correcta

??? dijo...

??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????ß

tetey dijo...

chetos!!!!!!!!

pues creo ke esta bien de heecho se pueden hacer mas afirmaciones y negaciones si penzamos un pokito mas, no creen???

: )

Master dijo...

Bueno, aca tengo la respuesta:
para la pregunta "¿eres tonto?"
es "si soy tonto"
Segun lo que indican las tres afirmaciones,si la concideramos a las tres como un conjunto, es decir, que hay que tener en cuenta las 3 oraciones que aparecen para responder la pregunta concluyo que la respuesta es "si".
La primera es verdadera.
la segunda es falsa, por que si es verdadera significa que la 2ª y la 3ª son falsas lo que nos lleva a un problema tipo antropologico como el de:
"¿que nace primero, el huevo o la gallina?
Todo esto deja a la 3ª como verdadera
"SOY TONTO"

Jhon bernal dijo...

cuantos numeros de 1 a 1000000 tienen la suma de sus cifras igual a ocho

Alejandro G dijo...

Me ganó master, la verdad es que para que las tres oraciones sean lógicas, (independientemente de verdaderas) uno tiene que afirmar que es tonto para que no se contradigan las sentencias.

edgar dijo...

la vedad esta muy confuso ajaja y viva mexico

edgar dijo...

es muy confuso .......
y q viva mexico
y el estado de coahuila saltiillo

santos dijo...

yo soy super tonto

Hernan K dijo...

markelo, no vas a decir nada ??
para mi es como dijeron por alli;
la 1ra es verdadera.
la 2da es falsa (por lo tanto la 3ra debe ser verdadera!).
Saludos,

luis alberto jimenez dijo...

la primera dice que hay tres afirmaciones, la segunda aunque sea falsa sigue siendo una afirmacion y la tercera es solo un relleno para hacer mas interesante el asunto.. y la pregunta eres tonto, pues claro solo un tonto pensaria como ustedes lo han hecho, crei que habian mas inteligentes, cazabobos les falta categoria chicos... vartox3 el mas chingon

diomira dijo...

soy tonta :P

Summer dijo...

Pues sí, soy tonta ^^'

xis dijo...

la primera es verdadera son tres afirmaciones da igual que sean ciertas o no, la segunda aunque parezca raro es verdadera, eres tonto evidentemente es falsa y la segunda deberia decir solo una es falsa.no soy tonto ....aunque un tonto seguramente no sabe que lo es.

algun dijo...

creo que no soy tonto. , pues , la primera es verdadera y la segunda si fuera verdadera no se cumple a si misma , y si fuera falsa , como no puede haber 3 falsas entonces solo hay una falsa , por lo tanto no soy tonto !!!

rudvin dijo...

bueno

evita dijo...

si cogemos las afirmaciones en su sentido gramatical, tenemos 3 frases:
1.- Aqui hay 3 afirmaciones (verdadera)
2.- 2 son falsas
3.- soy tonto

yo creo q teniendo en cuenta que es falso que yo sea tonto, es cierto hay 2 falsas, ya que al falsear que yo sea tonto también es falso que haya dos afirmaciones falsas, lo entendeis?

Yo dijo...

1.- Aqui hay 3 afirmaciones (Falsa aqui en esta linea no hay 3 afirmaciones)
2.- 2 son falsas
3.- soy tonto

por lo tanto no soy tonto :D

MARIO MEJIA dijo...

puesto que no entendi nada entonces respondo que si..... si lo soy... :(

............................... :D

MARIO MEJIA dijo...

=o

MARIO MEJIA dijo...

va a sonar radical... pero bueno es lo que logre entender.

*Aquí hay tres afirmaciones. correcto
*Dos de ellas son falsas. falso
*Eres tonto. correcto

................ hey!!! =o
bueno markelo mos dijo que eramos tontos.. o lo somos por no poder decifrar esto...
total ya se acabo mi hora de internet.

Tsuki dijo...

Xis dijo "aunque un tonto seguramente no sabe que lo es"

Eso es gracioso. Yo siempre me consideré una tonta...significa entonces que no lo soy?


Por cierto, decir que uno es tonto en base al cazabobos es perfectamente lógico. Pero lo lógico no es nunca necesariamente verdadero...

sanoJonas dijo...

Sí, ¡ y menos mal que hay alguien que se queja de su inteligencia (que tonto soy: "estado del ser-esencia-cualidad". Y no "¡qué tonto estoy! -estado transitorio-) y no de su memoria!

Leandro dijo...

Yo creo que ponerse a pensar es de tonto, las afirmaciones pueden o no ser ciertas.
Eso no te interesa. La pregunta es si eres tonto, la respuesta es NO. Ponerse a buscar si alguna es falsa o verdadera, no es parte del juego.
Bueniiiiiiiiisimo

Mariano dijo...

Yo creo que el hecho de ponerse a analizar con un jueguito si uno es tonto implica que uno es tonto, al menos un poco. Una NO-TONTO, no necesita hacer estas cosas para demostrar lo contrario.

TONTITOS!!!

MARIO MEJIA dijo...

leonardo nos dijo tontos >_leonardo nos dijo tontos >_leonardo nos dijo tontos >_leonardo nos dijo tontos >_leonardo nos dijo tontos >_leonardo nos dijo tontos >_leonardo nos dijo tontos >_leonardo nos dijo tontos >_<''''
y lo peor es que tiene razon..... Dx

MARIO MEJIA dijo...

MARIANO TAMBIEN NOS DIJO TONTOS!!!!
DX

MARIO MEJIA dijo...

MARIANO TAMBIEN NOS DIJO TONTOS!!!!
DX

sanoJonas dijo...

Un tonto se tiró a un pozo, y otro tonto le miraba, y otro tonto le decía, mira el tonto como nada. Cambiamos cojo por tonto o por tuerto y sale una coplilla manchega (España)

Alesandro dijo...

Lo que queda claro es que la primera es cierta, la segunda no, y la ultima no se puede saber. Puesto que nada dice que es falsa o no.

Alesandro dijo...

Si pensamos en lo que dijo Eduardo

-Aquí no hay tres negaciones. Falsa, puesto que al estar la palabra "no" ya es una negación.
- no hay ninguna falsa. Falsa, porque la primera lo es.
- No eres tonto. No se sabe.

Pasa lo mismo que con la original(no se sabe si uno es o no un tonto)

Si uno se pone a pensar: el hecho de no saber si somos o si no somos tontos, nos hace tontos???????????

Micaela dijo...

Aquí hay tres afirmaciones: Verdadera
2 son falsas: No puede ser verdadera porq la 1° es verdadera y solo quedaria una afirmación falsa, la tercera.
Entonces la 2° es falsa... por lo tanto hay una sola falsa, es la 2° y uno no es tonto!!! Q buena noticia!
alejo, tu teoria de q ninguna puede ser falsa, es falsa porq sabemos q la 2 tiene q ser falsa si o si... me explico???

Micaela dijo...

real Homero: segun entiendo una afirmacion es una oracion q no niega ni pregunta... afirma, pero no implica veracidad

lucero, mexico dijo...

siguiendo con este razonamiento
Repasando tenemos entonces:
1- Aquí hay tres afirmaciones (Falsa, ya que no se pueden dar por ciertos los 3 enunciados)
2- Dos de ellas son falsas (cierta, ya que considero que las falsas son la 1° y 3°)
3- Eres tonto (falso considerando que la segunda es cierta y nos especifica que tenemos dos de tres falsas) por lo tanto no lo somos chicos.

alexander dijo...

señores tanto debate
nadie dijo q no se puede agragar otra afirmacion

1)hay tres afirmaciones
2)dos de ellas son falsas
3)eres tonto
4)

agregele alguna falasedad y tendran q la primera es falsa x q ya no hay 3 afirmaciones x lo tanto la cuarta debe ser una falsa

asi nadie es tonto ;D

Denise dijo...

a ver si me pueden ayudar con esta:

1. Aquí hay tres afirmaciones ciertas.
2. Sòlo dos de ellas son falsas.
3. Usted no dice la verdad.

Posibles respuestas:
a) Las tres frases son ciertas
b) Sòlo la segunda frase es cierta
c) Sólo la segunda frase es mentira
d) Ninguna frase es cierta
e) Sólo la primera frase es verdad

Ayuda que es urgente!!!!